"Мой брат сначала должен уйти в лес, чтобы вы им занялись?" одна тема и 2 сообщения

нояб. 24, 2010 17:28

9_volk
324 сообщения

Таким вопросом задался брат похищенного, а затем найденного убитым жителя Дагестана Шейхульуслама Абусупьянова. Заочно вопрос был адресован комиссии по адаптации боевиков к мирной жизни.

Человеческую жизнь не вернешь, а вопрос остается актуальным. Означают ли проволочки в этом деле, что нужно быть активным членом террористического подполья, чтобы тебя можно было попытаться "адаптировать"? Означает ли это, что профилактика и предупреждение не входят в список инструментов комиссии? Означает ли это, что одного и того же "боевика" можно разрабатывать и с точки зрения его "умиротворения" как мирным, так и силовым способом - и тут уж как повезет, какие структуры быстрее успеют.

нояб. 25, 2010 11:52

Игорь Сажин
1613 сообщений

Вы зацепили одну из самых важных тем. Наши власти ни как не могут определиться что им надо. Им надо умиротворение или им надо "мочить в сортире". Если умиротворение, то должна заработать призумпция не наказуемости всех кто повинился. А если вы тут же начинаете вести оперативную работу и тех кто с вами не сотрудничает вы тут же объявляете пособниками бандитов и рушите его невиновность - то какя это презумпция не наказуемости. Т.е. возникает презумпция не наказуемости только тех, кто сотрудничал и сдал. Число примирившихся сокращется. Для многих готовых вернуться в мирную жизнь неприемлемо сотрудничество с властями. Им война надоела, но доверия к власти они не испытывают. Потом это доверие возникнет, а пока - нет.

В результате все остальные программы не работают. Не возникает неких зон безопасности, неких зон, где повинную голову меч не сечет.  Зон, где люди свою мирную жизнь поменяли на отказ от войны. Никто не говорит, что они не виновны. Но если говорить о виновности во время граждансвкой войны, то здесь концов не найдешь. Так давайте откажемся от преследования в обмен на сложение оружия.

Да во многих странах мира, понимая всю зыбкость данной системы, стали проводить дополнительную процедуру примирения. Так было например в ЮАР. Где люди, по жизни которых было известно, что они совершали преступления, садились с жертвами вместе и обсуждали всю ситуацию. Они прежде всего осозновали свои ошибки, что бы кроме чувствтва "Я не воюю - вы меня не преследуете", возникало чувство "Я осознаю всю тяжесть своих преступлений - вы так же осознаете собственную ответственность за мои преступления" И это нужно для углубления мира.


Увы, у нас в России начала 21 века повторяется история Гражданской войны начала 20 века. Когда гражданская война кончилась и стали возвращаться из эмиграции люди, то в среде жителей России пошли очень нехорошие тенденции на необходимость преследования тех, кто совершал преступления во время Гражданской войны. При этом преследовать хотели только проигравших, а вот о преступлениях большевиков - молчали. В результате - эта тенденция выковалась в репрессии. Люди вылили свою ненависть к белым мучителям в жалобах в НКВД, по которым в 30-е годы стали активно сажать и расстреливать.

Похоже на Кавказе Россия опять тиражирует плохой опыт ситуации после Гражданской войны. А мировой опыт - как-то побоку.

июнь 01, 2011 17:48

aminman
230 сообщений

я так понимаю, вопрос состоит даже не в том, что "тиражируют" власти на Кавказе, а в том, как воспринимаются две чеченские войны. Как гражданская война или АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ВОЙНА.  сначала нужно решить этот вопрос.

июнь 03, 2011 10:54

shlibudze
10 сообщений

бандподполье на Северном Кавказе в основном представляет собой новый вид организованной преступности: исламизированная мафия. Религия выступает неким реанимирующим элементом. руководители группировок подвергают религиозной обработке безработную и необразованную молодежь и используют их для извлечения материальной выгоды для себя. Недобросовестные силовики также сделали из этого свой грязный бизнес

июнь 03, 2011 18:36

aminman
230 сообщений

да, но это субъективное мнение. В том смысле, что это еще не объявлено официально. Короче, надо полностью решить этот "исторический вопрос", расставить все точки над И, назвать все явления и предметы своими именами. И ждать результатов

июнь 04, 2011 16:30

kavkaz-1980
116 сообщений

    в среде "бандподполья" есть люди грамотные и не грамотные, образованные и не образованные как в смысле светском так и плане религиозного образования, безработные и имевшие работу, в том числе выполнявшие высококвалифицираваную работу, есть (были) люди богатые! дети богатых родителей, бывшие сотрудники МВД! от 16 го 50 лет, и любой амир так же рискует своей жизнь как и те кому он приказывает, пусть те кто пиз... о мафии, бандитах, деньгах назовут хоть оного человека или один случай что бы кому нибудь удалось разбогатеть? все мертвы все до единого, а на их место пришли новые, но и они все погибнут в течении следующих 2-3 лет и они это знают и сами постоянно об этом говорят, или они не-знают судьбы своих предшественников? знают и гордятся и знают что сами умрут и очень скоро

    а если человек хочет заработать денег, не рискуя особо своей жизнью, то дорога как рас в МВД, прокуратуру и т. д. взятку только надо приготовить, сколько зарабатывает обычный гаишник на дороге каждый день? зачем бегать в горах?

июнь 05, 2011 14:45

aminman
230 сообщений

Ну, на самом деле, МВД тоже рискует жизнями, поскольку они тоже умирают. и не мало. в ЧР не так много сегодня. А вот в Дагестане...

Абхазия: как Бжания объясняет свои попытки удержать власть Абхазия: как Бжания объясняет свои попытки удержать власть НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”. 18+ "Точка невозврата еще не пройдена", — заявил президент Абхазии, не уточнив, что он имеет в виду. При этом Аслан Бжания согласился подать в отставку при условии, что участники протестной акции разойдутся, в противном случае он отзовет заявление, следует из текста соглашения с оппозицией. Подробнее читайте на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/category/abkhazia_crisis 19 ноября 2024, 01:20 Тбилиси: наблюдатели требуют повторных выборов Тбилиси: наблюдатели требуют повторных выборов НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”. 18+ Наблюдатели, проводившие мониторинг выборов в парламент Грузии, организовали акцию протеста в Тбилиси. Их протест поддержали оппозиционные партии, которые провели шествие в центре города. Протестующие собрались перед зданием парламента и потребовали провести повторные выборы. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405691 18 ноября 2024, 00:36 Ереван: Тунберг протестует против COP29 Ереван: Тунберг протестует против COP29 НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”. 18+ Перед зданием офиса ООН в Ереване прошла протестная акция "Stop Greenwashing Genocide!" Экоактивисты организовали акцию в ответ на решение ООН провести климатическую конференцию COP29 в Баку. В акции протеста в Ереване приняла участие Грета Тунберг, ранее присоединившаяся к протестующим в Тбилиси, но отказавшаяся ехать на COP29 в Баку. Между тем конференция в Азербайджане стала одним из самых глобальных саммитов на постсоветском пространстве. В Баку прибыли свыше 50 глав государств и правительств, 80 тысяч участников саммита. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405639 15 ноября 2024, 23:49 Протестующие взяли в осаду парламент Абхазии Протестующие взяли в осаду парламент Абхазии НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”. 18+ Участники протестов против инвестиционного соглашения с Россией прорвались во двор парламента Абхазии. Силовики вытеснили толпу за ограду и перекрыли брешь машиной спецтехники. Протестующие продолжили сносить забор, в ответ силовики начали забрасывать их дымовыми шашками. Позже к участникам протеста вышел глава СГБ и министр МВД. После переговоров силовики отправились передавать требования протестующих президенту. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405616 15 ноября 2024, 15:10 Протесты в Абхазии: перекрытие мостов и массовые драки Протесты в Абхазии: перекрытие мостов и массовые драки НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”. 18+ Жесткое задержание противников инвестиционного соглашения с Россией спровоцировало массовые беспорядки в Абхазии. Силовики в Сухуме 11 ноября задержали пять человек, участвовавших в собрании общественности Гудаутского района. С требованием освободить задержанных возмущенная толпа попыталась штурмовать здание Службы госбезопасности. Протестующие перекрыли мосты на въездах в Сухум. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405502 12 ноября 2024, 13:49 Жители Краснодара потребовали пересмотреть новый проект генплана Жители Краснодара потребовали пересмотреть новый проект генплана НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Новый генплан нарушает права десятков тысяч жителей Краснодара, заявили собравшиеся на митинг горожане. Участники акции записали видеобращение на имя президента Путина с просьбой вмешаться в ситуацию. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405231 04 ноября 2024, 01:54