Бытовуха или межнациональная рознь? одна тема и 2 сообщения

Вот ведь Мутабора понесло. Самый лучший козырь в межнациональном споре говорить о национальной идентичности. Да кто покушается на национальную идентичность русских. Пока я только вижу, что сами русские этим занимаются. Я русский и меня любое соперничество подстегивает к росту, к непрерывному росту и активности. Вас же это толкает только к одоному, к нытью и ненависти. Вот блин, нам русским мешают жить, где Россия? Вот она Россия и это русская страна, только если вы, мысляшие себя русскими, не нытики и не больные параноей, то займитесь работой по ее построению. Работой по развитию России. У нас же так называемые "русские" видят величие России в апартеиде, а не в том, что бы развивать Россию. Ну-ну. Хороший вектор выбрали для себя. А главное он очень "продуктивен" для России. Вы еще некоторое время поработайте в этом направлении и следующие поколения проклянут вас за убитую Россию. Американец, учитывая свою идентичность, работает на Америку, потому что он американец. Француз, учитывывая свою идентичность, работате на Великую Францию. "Русский" же тем велик, что по подворотням лупит инородцев и тем работате на Великую Россию - идиотизм получается. Давайте выгоним якутов с Якутией и со всеми ее алмазами, давайте Алтай со всеми его народами изгоним, Кавказ выгоним, уйдет Урал и Зауралье. И сядим на маленький островок под названием Великая Киевская Русь. Британцы потеряв колонии не стали садится на свое острове, они создали Британский союз и многие народы считают за честь находится в этом союзе. Если вы не будете решать проблемы - проблемы решат вас и тогда извините можете продолжать по подворотням бить инородцев, пуская сопли о Великой России. Вы ее просто не достойны.

и еще - странно полагать, что на искомом островке на среднерусской возвышенности кто-то вдруг даст нам спокойно жить )

Мне кажется чем-то русские фашисты, как и все фашисты похожи на людей, которые не видят будущего. Или видят его как малые дети - поросячьим и розовым. А то, что будущее будет трудны - этим любителям розового ни как не понять. Будет труднее, чем было сегодня, а вот принципы преодоления этих трудностей мы закладываем сегодня. Если мы заложили ненависть, то следующие проблемы нам придется именно насилием - и ох мы нахлебаемся.

---Вот она Россия и это русская страна, только если вы, мысляшие себя русскими, не нытики и не больные параноей, то займитесь работой по ее построению. Работой по развитию России.---

Работаю, не ною. Просто борюсь за свои законные права.

---У нас же так называемые "русские" видят величие России в апартеиде, а не в том, что бы развивать Россию. ---

Я не так называемый, в отличии от. Где и в каком месте я призываю к апартеиду?

 ---Ну-ну. Хороший вектор выбрали для себя. А главное он очень "продуктивен" для России. Вы еще некоторое время поработайте в этом направлении и следующие поколения проклянут вас за убитую Россию.---

Не меня, а действующий режим и тех кто его поддерживает. Это они, а не я убивают Россию.

---Американец, учитывая свою идентичность, работает на Америку, потому что он американец. Француз, учитывывая свою идентичность, работате на Великую Францию.---

А что, в америке и Франции есть национальные образования? Республика Техас и Бургундская автономия?

---"Русский" же тем велик, что по подворотням лупит инородцев и тем работате на Великую Россию - идиотизм получается.---

Точно идиотизм- я что, писал где-то такое? Мол, бейте по подворотням?

---Давайте выгоним якутов с Якутией и со всеми ее алмазами, давайте Алтай со всеми его народами изгоним, Кавказ выгоним, уйдет Урал и Зауралье.---

Где я предлагал выгонять? Зачем выгонять? Пусть уходят те, кто хочет- держать силой некрасиво ведь, правда? Кто захочет  работать дальше- милости просим. Но- на равных правах.

---Если вы не будете решать проблемы - проблемы решат вас и тогда извините можете продолжать по подворотням бить инородцев, пуская сопли о Великой России. Вы ее просто не достойны.---

Еще раз- где я призывал бить инородцев по подворотням? Известен ли Вам смысл слова порядочность?

Я мыслю о простом и понятном национальном представительстве для русских в России- что, русские его недостойны?

---Мне кажется чем-то русские фашисты, как и все фашисты похожи на людей, которые не видят будущего. Или видят его как малые дети - поросячьим и розовым.---

Все правильно. Фашизм это плохо. Это очень-очень плохо.

Но какое отношение имеютфашисты к скажем русской национальной автономии в составе Российской федерации?

Еще раз спрошу- почему у русских нет права на национальное представительство как у всех других народов? Ведь есть же разница между русским и россияниным? Или между русским и чеченом?

---А то, что будущее будет трудны - этим любителям розового ни как не понять. Будет труднее, чем было сегодня, а вот принципы преодоления этих трудностей мы закладываем сегодня. Если мы заложили ненависть, то следующие проблемы нам придется именно насилием - и ох мы нахлебаемся.---

Общие проблемы есть смысл решать на равных и партнерских отношениях. Быть приложением и прилагательным- бессмысленно и унизительно.

Я не призываю к ненависти. Я призываю к самоуважению.

Русские очень достойны России, поскольку смогли создать такую многонациональную и огромную империю. Они и сейчас ухитряются на фоне развалившихся огромных империй ее сохранять в достаточно большом виде. Но есть русские и есть русские. Есть те, кто предлагает выходить из ситуации решая проблему много националия и многорелигиозности создав благоприятное поле для развития этого всего на огоромном поле России, что бы любой народ живущий и желающий жить в России понимал, что это самая свободная и самая благоприятная страна именно для его религии и для его народа. Это сделать сложно, при этом сохраняя глубоко православные корни России, сохраняя глубоко мусульманские корни России и сохраняя ее много о чем русские говорят - это исконно наше. А есть еще русские, которые говорят - давайте наведем порядок, есть православие, есть славянские антропоморфные признаки, а все остальные, кто не подходит под это, должны жить по правилам раздельного сущестования с ограничением в правах.

Кто из них сотворит будущее и каждый считает, что самоуважение русских сохраняется при проходе именно по одному из этих путей. Мне ближе первый.

А самоуважение, как таковое, возникает лишь там, где я чего-то достигаю, что-то творю! И ничего более.

А каким образом национальное русское представительство противоречит сосуществованию различных народов и конфессий?

Никаким. Так-же национальная идея сама по себе есть вполне творческая задача, и добиться признания права на существование своего народа и его государства есть в высшей степени благородная и созидательная цель.

А ситуация при которой мы, русские, лишены возможности к формированию национальной элиты и права управлять своим государством в отличии от других народов даже на территории той-же России я считаю унизительной.

Ни существованию России- Российской федерации, ни национальным интересам других народов русская национальная автономия не угрожает никак, а лишь дает возможность нам, русским на равных налаживать столь необходимый конструктивный и полезный диалог с другими народами на официальном и вполне законном уровне.

Ведь сейчас ситуация такая, что и говорить в национальном отношении не с кем- таким образом образуется вакуум в отношениях, невозможность защитить права русских там, где они нарушаются, оказать поддержку там где это необходимо- просто некому, русских не существует ни в одном законодательном документе включая конституцию.

Это и именно это приводит к напряжению в отношениях и неизбежному взрыву и деградации России- ну нет смысла защищать государство, которому плевать на твои фундаментальные права.

Англичан не сущесвует ни в одном нормативном акте Англии, Французов не существует ни в одном законодательном акте Франции. Под англичанами понимаются жители нескольких графств Англии и какого цвета у них кожа в нормативных актах не определяется. Вы пытаетесь создать то, чего не существует. Вы заявляете о некой национальной элите, так и не объяснив ни кому, а что это такое русская национальность. Ну хоть схемку-то каую-то, чертежик. Вот в этом вся заковыка. Антисемиты ни как не хотели принимать в русские Ельцина, сейчас они утверждают, что Путин не русский и Медведев тоже. А вот Пушкина, почему-то, объявляют русским. А на вопрос - почему? Отвечают - потому что! У них русский Фонвизин, Лермонтов. А вот Олеша - не русские. Петр 1 - русский, а Григорий Отрепьев - не русский. Так и получается, что все плохие - не русские, а все хорошие - русские. Чушь какая-то собачья.  

А национальный интерес русских - это национальный интерес кого? Еще мне помниться в университете мне упорно повторяли три признака нации: язык, культура и самоосознание. При этом самоосознание было приоритетным.

А в связи с этим может быть сегодня у руля русская элита стоит? Или ваша трям-трям связана далеко не с русскими, а с желанием просто сменить одну элиту на другую. Сменить тех, кто вам не нравиться, на тех, кто вам больше нравиться. Ну тогда это не о национальности - это просто о власти, а национальность - это всего лишь карта в грязной игре за власть.

Честно скажите себе.

Да пора уже уяснить наконец, что когда разыгрывается национальная карта, это нужно только для раздела стульев у теплого камина. Патриотизм - последнеее прибежище негодяя. В мононациональных государствах, конечно, проще - там не нужна мифическая национальная идея. Нечего делить, некого насильно объединять.

Другими словами, кроме теоретизирования и фантазий у вас нет объяснений такой очевидной дискриминации и бесправия русских в своей собственной стране?

Ну да, проще нести всякий бред и ахинею про прибежище негодяев, Пушкина- его гений интернационален кстати по сути и принадлежит он всему человечеству.

Ну хорошо, давайте тогда чтоли по вашей логике отменим республики и назначим грозненскую область и  казанский район.

Там поймут- в силу того что они глубоко порядочные люди, ага.

Не то, что мы, русские.

Сколько еще раз я должен объяснять, что раз уж могут татары и калмыки себя самоидентифицировать, так что уже мы, русские- не можем?

А действующей элите и без национальных заморочек пора давать пинка- слишком много от нее горя всем нам.

Безотносительно обсуждаемой проблемы.