Сокирянская о том, что в Чечне мужчины делают с удовольствием и отчего женщины страдают

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО".

Многоженство

"Кавказский узел" (КУ): Расскажите о том, насколько в Чечне распространено многоженство — больше в селах или городах?

Екатерина Сокирянская (ЕК): Многоженство в Чечне имеет место. В результате войн в Чечне осталось много незамужних женщин, поэтому количество полигамных браков выросло. Свою роль сыграли и реисламизация после распада Советского Союза, и также положительное отношение к полигамным бракам главы Чечни. Раньше многоженство чаще случалось в селе, сейчас, я думаю, ситуация выровнялась, и среди городских жителей многоженцев не меньше. Исследований на эту тему не существует, и можно давать только примерные оценки.

Свою роль сыграло и положительное отношение к полигамным бракам главы Чечни, который открыто призывал своих сподвижников брать вторых жен, так что многие с удовольствием воспользовались возможностью повторно жениться, часто не ставя в известность первую семью.

КУ: Многоженство — атавизм, оно вымирает или, наоборот, обрело новую силу в кадыровской Чечне?

ЕК: Политика официальных властей Чечни - лишь один из факторов роста количества полигамных браков. Демографическая ситуация после войны и реисламизация также играют важную роль.

КУ: Как сами вторые жены в Чечне себя ощущают — в основном угнетенными, униженными или, наоборот, многие в этом институте находят поддержку и опору у более успешных мужчин, нежели чем у претендентов на первый брак?

ЕК: Часто в такой ситуации первые жены чувствуют себя более униженными и угнетенными. Вторая жена - молодая, любимая и обязанностей у нее меньше. Нередко первая жена воспринимается родственниками как единственная и официальная, поэтому она должна выполнять все обязанности не только по отношению к детям и мужу, но и ко всей родне. Да и что лукавить, любой женщине новый роман мужа доставляет страдание. Ислам признает эти страдания и говорит, что женщину, справившуюся со своей ревностью и принявшую другую жену (жен), ждет большое вознаграждение от Аллаха, ей будут прощены ее грехи. Как утверждают специалисты, есть даже слабый хадис о том, что принятие других жен мужа равносильно шахаде. (Хадис — предание об изречениях и действиях Пророка Мухаммада, сумма которых образует основу Шариата - Сунну. Хадисы передавались посредством сподвижников Пророка и цепочкой передатчиков. Слабый хадис – это хадис, имеющий недостаточные основания для признания достоверным (сахих) или хорошим (хасан). Суннитские ученые-богословы (ахлю сунны валь джамаа) дозволили в благих деяниях опираться, в том числе на слабый хадис. - Прим. "Кавказского узла").

КУ: Часты ли случаи, когда вторую жену отправляют домой?

ЕК: Опять-таки невозможно дать объективную оценку, потому что соответствующих исследований никто не проводил. Как и в любом обществе, браки распадаются (и первые, и вторые), и женщина уходит обратно к родителям. Но даже краткое замужество подчас оборачивается для нее настоящей трагедией. Ведь по традиции и по шариату после развода дети остаются с отцом. Так что развод отнимает у нее не только мужа, но и ребенка.

Бывает, что мужчина не готов к многоженству и разводится с первой женой, женится на второй и забирает ее детей. У меня есть знакомая (правда, ингушка, но традиции двух народов в этом смысле близки), у которой случился роман с женатым сослуживцем. Тот развелся с первой женой, забрал детей и женился на моей приятельнице. Первая жена в 23 года осталась без мужа и троих детей. В таких ситуациях многоженство защищает материнство всех женщин. В полигамном браке каждая жена имеет право на равное внимание и поддержку мужа, и дети остаются с ней.

КУ: Какие проблемы возникают у вторых жен, легко ли им снова выйти замуж, или они уже не могут рассчитывать на статус "первой жены"?

ЕК: В целом женщине, побывавшей замужем, гораздо сложнее устроить свою личную жизнь повторно, особенно с мужчиной, который не был раньше женат. Но чеченки нередко выходят замуж и два, и три раза, в этом плане чеченцы гораздо менее консервативны, чем, например, ингуши. Насколько я знаю, у вторых жен специальных проблем не возникает, так как по шариату этот брак абсолютно законный.

КУ: Нарушает ли многоженство права женщин в Чечне? Если следовать нормам шариата, то первая жена часто сама подыскивает благоверному вторую жену, получая при этом "савап", но на практике, в жизни, часто разыгрываются драмы, распадаются по этой причине семьи, унижается человеческое достоинство первых жен. Ваша точка зрения?

ЕК: Я знаю салафитские семьи в Дагестане, где первая жена подыскала мужу вторую или, по крайней мере с легкостью дала согласие на второй брак. В Чечне я знаю одну семью в горном районе, где две жены прожили жизнь как сестры, воспитывали вместе детей. Но это редкость, особенно за пределами салафитского сообщества, повторная женитьба мужа – огромная травма для первой жены. Но если уйти от конкретики и рассуждать в целом, нарушает ли многоженство права женщин? У меня нет однозначного ответа. Все случаи индивидуальны, если все происходит по общему согласию – первая жена знает и дает добро, вторая жена выходит замуж добровольно, а мужчина готов нести всю полноту ответственности за свое решение – ничьи права не нарушаются. Я против официального разрешения полигамных браков в России, потому что мы светское государство, но я не считаю, что с добровольными полигамными браками надо бороться.

На Кавказе последние столетия де-факто существовал правовой плюрализм, когда одновременно имело место применение российского, шариатского и адатного права. Я считаю, что пока не нарушаются основополагающие права человека, правовой плюрализм допустим. Но у человека обязательно должно быть право свободного выбора – разрешать свою ситуацию по шариату или, скажем, в светском суде. Особенно это право нужно защищать в случае женщин. Например, если женщина хочет после развода отдать детей мужу, чтобы иметь возможность выйти замуж повторно, это – ее право. Но если она хочет сама их воспитать, государство должно жестко защищать это ее право. И кстати, некоторые эксперты в СМИ утверждают, что по шариату дети должны оставаться с отцом.

Это неверно. До шести-семи лет ребенок по умолчанию остается с матерью (кроме особых случаев, когда мать не способна выполнять родительские обязанности), после семи лет ребенок может сам выбрать, хочет он жить с матерью или с отцом. Так что детей у матери забирают не по шариату, а по адату, противоречащему в этой части и шариату, и светскому праву.

КУ: Согласно Семейному кодексу РФ, существующий брак признает все остальные недействительными, то есть многоженство в стране вне закона. В апреле 2011 года глава Чечни Рамзан Кадыров поддержал практику многоженства, ссылаясь на святое писание Коран: "Если Аллах разрешает многоженство, если позволяет возможность, ты должен быть с ними (женами) равноправен во всех отношениях. Это не просто жениться. Человек должен нести ответственность за свои действия. Не просто так захотел - женился, надоело - развелся". Как видим, глава региона России относится к этой практике как к некоему обыденному и нормальному явлению. В интервью "Интерфаксу" Кадыров также тогда заявил: "Узаконенное многоженство является более честной и здоровой формой существования семьи, чем "любовный треугольник". Я очень даже "за" (многоженство). Это лучше, чем бросать семью и заводить любовниц. Это для мужчины правильнее, чем унижать свою жену, заимев любовницу, дарить проститутке украшения, всякие подарки, а жена с детьми в постоянной нужде". Как бы вы прокомментировали эти "чеченские нормы" применительно к состоявшейся свадьбе, в частности, учитывая, что Нажуд Гучигов уже женат? Почему в Чечне можно, а, скажем, в Питере или в Саратове — нельзя?

ЕК: Ситуация с женитьбой Гучигова особая. Поступил сигнал, что девушка против свадьбы, и в ход идет принуждение. Девочка несовершеннолетняя, красавица, женихи сватались, вся жизнь впереди. Мало кто в 17 лет захочет идти второй женой к очень взрослому мужчине. Если поступившая информация достоверна, ее родные, видимо, сопротивлялись, как могли, раз появились в селе блокпосты, и на них стали оказывать более открытое давление. Но дело получило огласку, и вмешался Кадыров. Ведь Гучигов не просто начальник полиции, он друг Рамзана. Кадыров очень не хочет, чтобы кто-то вмешивался в то, что творится на его территории со своим светским законом, с каким-то внешним контролем, да и за друга обидно. Поэтому он вмешался, а ему родственники Хеды противостоять уже не смогли. Видимо, в ход шли и уговоры, и давление, и поощрения. Все знают, что вступить в открытый конфликт с руководством Чечни, значит - в Чечне не жить. Не только Хеде, но и всем ее многочисленным родным. Поэтому судьба девочки была решена.

Очень тяжело смотреть видеозапись регистрации брака, невеста выглядит как на похоронах. И мы все понимаем, что Гучигов по-прежнему женат. Как он оказался без штампа в паспорте, думаю, когда-нибудь выяснится, не исключаю, что его в эти последние дни быстро развели и сделали чистый паспорт. Слабо верится, что полковник МВД больше 20 лет прожил в гражданском браке и вырастил детей. Очень грустная история и о правах женщин, и о цинизме и вседозволенности властей.

Федеральные власти, в том числе детский омбудсмен (Павел Астахов, уполномоченный при президенте Российской Федерации по правам ребенка, – прим. "Кавказского узла"),обязаны были вмешаться, выяснить все обстоятельства этого брака несовершеннолетней, провести проверку, имело ли место давление на семью и ребенка, был ли женат Гучигов на момент сватовства и целый ряд других моментов. А не рьяно защищать права сильного. Но очень отрадно, что наше общество оказалось неравнодушно и живо откликнулось на эту историю. И спасибо журналистам за то, что освещали эту важную тему.

Если же отойти от этой истории и говорить о многоженстве в целом, в действительности "можно" и в Саратове, и в Питере. И у нас случается, что мужчины живут на два дома или имеют и жен, и любовниц, и внебрачных детей, о которых порой не заботятся. В кавказском варианте обязанностей у мужчины гораздо больше. Он должен обеспечить материальное благополучие и поддержку всем своим семьям. Лично мне все равно, как люди устраивают свое семейное счастье, главное, чтобы все было с согласия всех заинтересованных сторон и при уважении их прав и интересов.

КУ: Позволительно ли, на ваш взгляд, главе региона неоднократно пропагандировать то, что укладывается в понятие "запрещено законом". (В 2007 году Рамзан Кадыров предложил стать его второй женой кенийской красотке, "миссис Мира-2007" Керолайн Веркейк, которая приезжала в Чечню, и подарил ей двух лошадей, двух цыплят и козу из личного хозяйства) ¹

ЕК: Непозволительно. Глава региона – гарант Конституции РФ на территории республики, поэтому пропагандировать то, что запрещено Семейным кодексом и другими законодательными актами, он не может. Кадыров как чеченец может иметь другое мнение, но как официальное лицо должен защищать законы страны.

КУ: Возможно ли в России узаконивание нормы многоженства для некоторых (с преобладанием мусульманского населения) регионов? В частности, в январе 2010 года было предложение Жириновского об узаконивании регистрации второго брака, не расторгая существующего: "У нас регистрация брака возможна, только если расторгаешь предыдущий, но в мусульманских регионах у нас есть такая вот "серая схема" многоженства. Надо легализовать эти отношения" ².

ЕК: Россия – светское государство, и мы не можем вводить в правовую систему элементы религиозного права. Хотя я не против легализации некоторых религиозных практик в определенных сферах, особенно в экономике, например, введения элементов "исламского банкинга". Исламский банкинг - это даже не столько шариатская практика, сколько альтернативная форма ведения бизнеса. Его легализация позволит ввести в экономику большое количество теневого нала, который иначе остается за пределами банковской системы. Но что касается основополагающих правовых норм, должен быть общий стандарт, поэтому узаконивать полигамию неправильно.

Впрочем, и запрещать полигамию тоже нельзя. Как я уже упоминала, на Кавказе всегда де-факто существовал институциональный и правовой плюрализм – и с ним бороться бессмысленно и невозможно. Естественно, приоритет должен быть у российского светского права, но определенные нормы религиозного и традиционного права в многонациональном государстве допустимы. Мы не можем запрещать людям строить свою личную жизнь так, как им нравится при условии добровольности.  Кто-то может осуждать отдельные формы отношений, но это категории моральные, а мораль у всех разная.

Ранние браки

КУ: Ранние браки не удивляют главу Чечни, который в "Инстаграме" привел пушкинскую цитату на злобу дня: "Любви все возрасты покорны". С другой стороны бывают случаи, когда жених отправляется за решетку по решению суда за педофилию или растление малолетних. Ваша точка зрения на происходящее в связи с тем, что невеста слишком юна.

ЕК: Последние недели некоторые политики и эксперты высказывали мнение, что ранние браки – это типичное явление для Чечни и для Кавказа, что  надо отменять нижний предел вступления в брак. Я с этим категорически не согласна: да, особенно в сельской местности девочки порой выходят замуж раньше, но это не традиционное чеченское явление. Я прожила в Ингушетии и Чечне пять лет – и не замечала, чтобы живущие вокруг меня люди стремились выдавать своих дочерей замуж до 18 лет. Бывало, в случае необходимости или сложившихся обстоятельств, но не как нечто общепринятое. 

В Дагестане для части салафитского сообщества действительно характерны ранние браки – после наступления пубертатного возраста родители хотят побыстрее отдать девочек замуж, чтобы уберечь от соблазнов и грехов. Но в Чечне я такого практически не наблюдала. Глава республики говорил, что не поощряет ранние браки, и правильно. В этом смысле нужно строго придерживаться законов РФ.

КУ: Вы сказали, что некоторое время проживали в Чечне и Ингушетии. Учитывая, что это регионы со сравнительно низким уровнем жизни, насколько там распространено добровольное раннее замужество. Как часто чиновники, силовики пытаются соблазнить девушку социальным статусом, деньгами? Бывают ли, как писали в "Новой газете", описывая эту историю, случаи принуждения, давления с их стороны на родителей невесты или случаи подкупа?

ЕК: Сказать как часто – невозможно. Данных нет. Но как и в любом обществе, случается, что состоятельный человек соблазняет девушку – деньгами, статусом, успешностью, возможностями. Женщинам во всем мире нравятся успешные мужчины, тут нет никакой региональной специфики. До недавнего времени принуждение к браку со стороны жениха в Чечне было невозможно, оно воспринималось бы как оскорбление и унижение всей семьи, тейпа - этого никто не мог допустить. Сейчас многие семьи ослаблены, а есть семьи, которым противостоять в нынешних условиях невозможно, поэтому, как сообщают активисты, такие случаи появляются и становятся более распространенными. Именно властьимущие, по данным правозащитников, пытаются навязать свою волю понравившимся им девушкам. Я думаю, это явление временное. Когда политическая ситуация изменится, баланс сил внутри чеченского общества будет восстановлен, и эта практика уйдет в прошлое.

Давление родных на невесту существует и может быть очень сильным. Чаще всего девушку все-таки уговаривают выйти замуж за того, кого выбрала семья, а не напрямую вынуждают. Нередко родные запрещают девушке выйти за того, за кого она хочет. А если не за любимого, то уже все равно за кого – исходя из этой логики, многие и соглашаются.  

КУ: Как часто распадаются ранние браки? Чего ждать оставленной молодой жене, легко ли снова выйти замуж?

ЕК: Браки распадаются, и первые, и вторые. На Кавказе распадаются гораздо реже, чем в других регионах России. Кстати, в связи со скандальной чеченской свадьбой в СМИ активно обсуждают проблемы не со стороны кавказских семейных традиций. Но кавказская семья - это очень крепкий и здоровый социальный институт, остальным россиянам можно много чему поучиться у кавказцев в плане семейных устоев, об этом тоже было бы хорошо сделать материал.

Так вот и в Чечне браки распадаются, особенно часто те, что не объявлены родственникам и не легализованы. Женские активистки рассказывают, что в последнее время довольно часто силовики и госчиновники женятся второй раз, через некоторое время новая жена надоедает, и ее отправляют домой. Зачастую у мужчин нет потребности во второй жене – есть потребность в новой молодой женщине. Он эту потребность удовлетворяет и через некоторое время возвращается в свою семью, где его дом, дети, где он прожил много лет. Вся его жизнь – там.

Разведенную женщину родственники окружают чрезмерной опекой и контролем. За ее поведением пристально следят отец, братья, дяди. Ее свобода сильно ограничена, но, как я уже говорила, и разведенные женщины устраивают свою личную жизнь.

Сейчас, благодаря шумихе, поднятой вокруг Хеды, она избежала статуса второй "тайной жены" – теперь понятно, что она законная, зарегистрированная в ЗАГСе, свадьба сыграна на всю страну. Но если бы не случился скандал, у нее был шанс остаться в роли именно тайной жены, по сути - шариатской любовницы.

КУ: В исламе существует понятие так называемого "никах мут’а" – временного брака. Временный брак ради плотских утех пользуется большой популярностью, в частности, среди шиитов-рафидитов. На ваш взгляд, существует ли эта традиция в Чечне?

ЕК: Я об этом никогда не слышала. Мне кажется, такого в Чечне нет. Если и есть, то единичные случаи, о которых широко неизвестно.

С Екатериной Сокирянской беседовал корреспондент "Кавказского узла" Олег Краснов

20 мая 2015 года

Примечания:

1. Кадыров вновь выступил за многоженство // КП, 9.04.2011.
2. Михаил Смилян. Кадыров поднял "нравственный" вопрос многоженства. Идею Кадырова ввести многоженство в Госдуме признали противоречащей законам РФ // Мемориал, 24.02.2011.
3. Семейный кодекс Российской Федерации // Система ГАРАНТ
4. Комментарий к Семейному Кодексу Российской Федерации // Сайт  Комментарии.org