11:55, 2 ноября 2011

Давид Ованнисян: основной гарантией национальной безопасности Армении является признание геноцида

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО".

Профессор Ереванского госуниверситета, Чрезвычайный и полномочный посол Давид Ованнисян. Фото Лилит Ованнисян для "Кавказского узла"Возвращение армяно-турецких протоколов в повестку парламента Турции, стало причиной активизации обсуждения этого вопроса в экспертных кругах.

Подписанные  два года тому назад армяно-турецкие протоколы, и до сих пор не ратифицированные парламентами обеих стран, продолжают вызывать интерес в политических и экспертных кругах.

На вопросы корреспондента "Кавказского узла", относящиеся к перспективе армяно-турецкого процесса, актуальности подписанных 10 октября в Цюрихе армяно-турецких протоколов, отвечает профессор Ереванского госуниверситета, востоковед, Чрезвычайный и полномочный посол Давид Ованнисян.

-  Весной 2010 года армяно-турецкий процесс прервался и, по сути, был заморожен. В течение последних двух месяцев вновь стала актуальной. Некоторые же армянские эксперты считают, что протоколы уже потеряли свою актуальность. Какого мнения придерживаетесь Вы?

 Необходимо подчеркнуть, что речь идет о нормализации отношений с соседней страной, с которой у нас очень сложные проблемы. Процесс ратификации был остановлен, но тема ни в коем случае не потеряла своей актуальности.  Несмотря на то, что переговоры между официальными представителями двух государств были заморожены, встречи в рамках процесса нормализации между представителями гражданского общества, академических кругов, журналистами, молодежных объединений и т.д.  продолжались весь этот период, то есть с весны 2010 и до сих пор. Два последних месяца интересны в первую очередь тем, что турецкая сторона, пересмотрев повестку дня парламента на этот год, вновь внесла протоколы на рассмотрение в парламент.

Я не раз говорил о том, что не разделяю мнение некоторых моих коллег о том, что этот процесс уже не актуален, и он будет окончательно остановлен.

Подписание протоколов дало возможность Турции заявить всем заинтересованным в нормализации армяно-турецких отношений и, особенно, в открытии границ и восстановлении транспортного сообщения, что она (Турция) со своей стороны сделала все возможное для этого, но дальнейший процесс встречает сильное сопротивление турецкого общества. Последнее считает, что без урегулирования Нагорно-Карабахского конфликта дальнейшее продвижение по пути нормализации отношений невозможно. Таким образом, турецкая дипломатия разделила весь довольно стандартный и очень простой двухсторонний процесс подписания протоколов об установлении дипломатических отношений на двухэтапный многосторонний переговорный процесс (подписание протоколов - первый этап, ратификация в парламентах - второй этап). В переговорах о ратификации Турция уже приобрела довольно серьезные дивиденды - благодарность Азербайджана не только в форме братских чувств, но и в виде серьезных уступок в переговорах по нефти, газу и многому другому. Турция также получила возможность продолжать торговаться с такими заинтересованными сторонами, как США и ЕС.

Для Армении же этот процесс дает возможность актуализировать вопрос геноцида. Поскольку именно признание геноцида является основной гарантией национальной безопасности Армении.

Вот с этих двух позиций я и подходил бы к проблеме протоколов. Думаю, надо очень осторожно и корректно обращаться с этим вопросом.

- Турция изъяла протоколы с повестки дня парламента, а потом - вернула. Понятно, что здесь есть причина техническая, которая объясняется законодательством этой страны. Видите ли Вы здесь иные причины, и какие?

Думаю, что протоколы намного важнее для Турции, чем она это демонстрирует. Необходимо учитывать особенность нынешнего турецкого руководства, которое заявляет об идеологической базе своей политики, находящей выражение в формуле "ноль проблем" с соседями.

Для нынешнего руководства Турции, поскольку это действительно глубоко религиозные и в то же время современные люди, понятие "умма" серьезно переосмыслено. С их точки зрения, суннитская мусульманская община должна быть единой и право руководства этой общиной должно принадлежать Турции. Турция должна главенствовать, а для всего этого необходимо действительно нормализовать свои отношения со всеми странами в регионе, ибо неурегулированные отношения, например с Арменией, являются серьезнейшим препятствием для утверждения турецкого влияния на Кавказе.

Считаю, что не только нормализация отношений с Арменией, но и решение многих других проблем с окружающими странами является первоочередной задачей для турецкой дипломатии.

- Реакция на протоколы со стороны многих политических сил Армении была очень жесткой. Сюда можно причислить и традиционные партии, и такую силу как внепарламентский оппозиционный Армянский национальный конгресс. Какие бы Вы назвали слабые стороны протоколов?

Для того чтобы получить реальный ответ на вопрос нужно обращаться именно к этим силам.  Я же могу говорить сам за себя и выражать свое мнение специалиста, много лет занимавшегося этой проблемой. С моей точки зрения, очень уязвимо положение о создании подкомиссии историков. Для меня это неприемлемо, поскольку нельзя подвергать сомнению факты, которые тысячи раз были исследованы и проанализированы. Кроме того, множество стран на основе исследований и своих ученых, и армянских признали факт геноцида. Мне кажется, этот пункт в протоколах является еще одним дипломатическим маневром Турции, с которым армянская сторона имела все возможности не соглашаться. Почему так получилось я не знаю, поскольку в переговорах не участвую и о подробностях не осведомлен.

-  Протоколы с обеих сторон не ратифицированы и находятся в замороженном состоянии. Чем это может быть обусловлено? Можно ли ожидать в ближайшее время, так сказать, их «размораживания»?

В первую очередь необходимо учитывать неприятный для армянской стороны факт, а именно: армяно-турецкие отношения в силу соотношения сил, в силу неправильной политики со стороны Армении, стали для турок проблемой, которая лежит в плоскости турецко-американских, турецко-европейских отношений или турецко-азербайджанских отношений или лишь в последнюю очередь турецко-армянских.  Именно поэтому, когда мы говорим о ратификации протоколов или хотя бы активизации процесса, то должны учитывать все происходящее и под таким углом зрения.

-  Что именно было «неправильным» в армянской политике?

Думаю, что армянская внешняя политика должна быть поливариантной. Если внимательно приглядеться к тому, что происходило в течение последних 10-15 лет, то становится очевидным, что армянская внешняя политика зациклена на двух основных проблемах: проблеме Нагорного Карабаха и армяно-турецких отношений. От всех остальных проблем - глобальных и региональных, включая экономику, экологию, сферу финансов и другое, мы как бы отстраняемся и не принимаем активного участия в обсуждениях и инициативах.  Думаю, что мы очень мало занимаемся Кавказом и его проблемами, ограничиваясь лишь двусторонними отношениями.

Между тем, для проведения активной политики у Армении есть все возможности: достаточный интеллектуальный потенциал для разработки различных моделей решения этих проблем и проведения различных мероприятий, используя при этом как местные ресурсы, так и ресурсы представителей армянских общин разных стран.

-  Какими Вам видится перспективы развития армяно-турецких отношений?

Перспектив много и все они достаточно стандартные, именно такие, какие бывают между соседними странами.

Для меня важнейшая составляющая процесса нормализации это гарантия национальной безопасности Армении, включающая два компонента - нормализацию отношений, которая предполагает установление дипломатических отношений, заключение системы договоров, гарантирующих нашу безопасность и второй компонент это признание геноцида, что сделает повторение событий начала 20 века невозможным. Вот что для меня, пожалуй,  самое  важное в этом процессе, это та цель, к которой необходимо стремиться.

Беседу вела корреспондент "Кавказского узла" Лилит Ованнисян

20 октября

 

 

 

Автор: Кавказский Узел

Гласность помогает решить проблемы
Отправь сообщение, фото и видео на «Кавказский узел» через мессенджеры
Фото и видео для публикации нужно присылать именно через Telegram, выбирая при этом функцию «Отправить файл» вместо «Отправить фото» или «Отправить видео». Каналы Telegram и Whatsapp более безопасны для передачи информации, чем обычные SMS. Кнопки работают при установленных приложении Telegram и WhatsApp. Номер для Телеграм и WhatsApp +49 1577 2317856.
Темы дня
НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

09 ноября 2024, 13:19

09 ноября 2024, 11:21

08 ноября 2024, 18:47

08 ноября 2024, 15:38

Жители Краснодара потребовали пересмотреть новый проект генплана Жители Краснодара потребовали пересмотреть новый проект генплана НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Новый генплан нарушает права десятков тысяч жителей Краснодара, заявили собравшиеся на митинг горожане. Участники акции записали видеобращение на имя президента Путина с просьбой вмешаться в ситуацию. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405231 04 ноября 2024, 01:54 Ереван: участники акции памяти рассказали истории репрессированных родных Ереван: участники акции памяти рассказали истории репрессированных родных НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО".18+ В Ереване прошла ежегодная акция "Возвращение имен". На ней участники зачитали более 150 имен репрессированных в годы советской власти. В Армении акция проводится в четвертый раз. Посетившие мероприятие рассказали корреспонденту «Кавказского узла» о репрессиях родственников и о том, почему важно не забывать те трагедии. 29 октября 2024, 23:28 Акция в Тбилиси: что требуют протестующие Акция в Тбилиси: что требуют протестующие НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Жители Грузии, не согласные с итогами парламентских выборов, вышли на протест и перекрыли проспект Руставели в Тбилиси. Они потребовали провести новые выборы под эгидой международной избирательной комиссии. Президент Саломе Зурабишвили выступила перед протестующими указав, что на выборах «украли» голоса избирателей. Оппозиционеры заявили, что не смирятся с итогами выборов со множеством нарушений. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405031 28 октября 2024, 23:15 Грузия протестует: последний шанс стать Европой Грузия протестует: последний шанс стать Европой НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Сторонники вступления Грузии в Евросоюз провели 20 октября шествие и митинг в Тбилиси. Акция прошла на фоне отказа членов Евросоюза от встреч на высоком уровне с правительством Грузии. Процесс евроинтеграции Грузии был приостановлен после вступления в силу закона "О прозрачности иностранного влияния". Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/404782 Подписывайтесь на наш Телеграм-канал: https://t.me/cknot 20 октября 2024, 23:24 Сельчане полгода ждали компенсации после наводнения в Армении Сельчане полгода ждали компенсации после наводнения в Армении НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Только спустя полгода семьям, чьи дома пострадали от наводнения в Армении, начали выплачивать компенсации. Жители общины Алаверди рассказали, что на полученные недавно деньги начали восстанавливать свои дома. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/404636 Подписывайтесь на наш Телеграм-канал: https://t.me/cknot 16 октября 2024, 19:19 Wildberries: смогут ли кадыровцы избежать кровной мести? Wildberries: смогут ли кадыровцы избежать кровной мести? НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Подписывайтесь на наш Телеграм-канал: https://t.me/cknot Встреча делегаций Чечни и Ингушетии после перестрелки в офисе Wildberries закончилась взаимными обвинениями и угрозами. Адам Делимханов призвал "рубить головы", рассказал член Национального совета Ингушетии Муса Албогачиев. При этом сам Албогачиев заявил: "Мы не можем прощать кровь, для этого есть свои хозяева — кровники". Кто прав? Кто виноват? Кому должна принадлежать компания Wildberries? — такими вопросами "Кавказский узел" не занимается. "Кавказский узел" беспокоят последствия этого конфликта для региона на фоне его дальнейшей эскалации. Вмешательство кадыровцев уже привело к кровопролитию. Теперь их провальная попытка примирения может запустить механизм кровной мести. 03 октября 2024, 19:11